SM-Sprintti vieraskirja
|
Raja-Karjalan Suunistajat kiittää kaikkia keskustelupalstalla mielipiteitään esittäneitä. Palstalle oli ilmeinen tarve ja toivottavasti se auttoi suunnistajia kertomaan mieltään painavat asiat ja antamaan palautetta järjestäjille. Nyt suljemme tämän palstan ja jos vielä haluat laittaa viestiä Raja-Karjalan Suunnistajille, laita se seuran nettisivuilla www.rakas.net olevalle keskustelupalstalle. terv. Markku / kilpailunjohtaja |
| Nimi: | Matti Tikka/sprintin tiedottaja |
| Viesti: |
Ruutu lähetti mitä lupasi. Nopeatempoisessa kisassa ei voi etukäteen tietää voittajaa, finaalitason porukkaa tulee maaliin eikä osa ole vielä edes lähtenyt. Siksi yritettiin kuvata kaikki, ettei voittaja pääse livahtamaan kameran ohi. Kolarista tuli onneksi vain se pieni hetki. Jos nyt esim Heli olisi voittanut ei meillä olisi ollut rastikuvaa reitinvalinnan johdosta, eikä myöskään maalisuoralla oltu siinä vaiheessa. Jälkeen lähteneistä ei ollut käsitystä ja Heli teki siinä vaiheessa keulat.
Ekin kanssa olemme nyt tulleet samaan johtopäätökseen, että sitä ihtiään on puhuttu vieraskirjassa tarpeeksi ja kohta lienee aika poistaa nämä. Tähän asti nämä ovat "palvelleet" lajin sisäpiirissä. |
| 09.06.2005 12:55 |
| Nimi: | Erkki Laakso |
| Viesti: |
Mielestäni tämä palsta kannattaa kohta sulkea ja keskittyä
uusiin kisoihin. Haluan kuitenkin vielä pyyttää Jyrki Saarivaaralta anteeksi vihajailuni. Kyllä siellä taisi Jyrkin käsi vähän heilua, mutta niitä huutelijoita ja neuvojia oli hyvin monesta muustakin seurasta ja kuten Heli ja Tero totesivat yleisöä voivan olla kaikkialla. Kuka kaikkea valvoo? Mielestäni sprintistä saa upean kilpailun ja esim. Keravan sprinttin televisiointi 2004 oli herättänyt lajista tietämättömien mielenkiinnon. Nyt olisi ollut melko pienellä työllä hoidettavissa toteutus, MUTTA järjestäjän on yksin vaikea saada TV:tä paikalle. Siinä liiton "tuki" olisi tärkeää. Huippuliiga on hieno, mutta miksei SM-sprintti voisi olla myös mukana? Nyt olisin pystynyt aikatauluttamaan kisan niin, että naiset ja miehet olisi pystytty seuraamaan. Urheiluruudun kahden tunnin kuvauksesta saama väläys tuntui painottuvan vain kahden suunnistajan törmäykseen!? Toinen asia mikä minua ainakin on aina hämmästyttänyt, on kilpailun ajankohta. Miksi se pitää olla koulujen päättymisen kanssa samaan aikaan. Nytkin oli poissa monta PM-kisoissa kilpailutta nuorta. Eikä se rajoitu yksin nuoriin. Myös vanhempia on sen ikäisiä, että on juhlia ja järjestäjäjienkin lähipiirissä voi olla valmistuvia (kuten nyt esim. ratamestarilla). Hämmästelin Oulusta tullutta kommenntia, että siellä suunnistajat saavat tehdä tarpeensa vaikka rivitalon pihaan! Ei täällä etelässäkään normaalia suurempia ongelmia ennen sunnutaita ollut. Kun ollaan taajaman läheisyydessä, niin nuoriso on mielissään, kun joku kantaa kuivat puut heidän rantajuhliinsa. Siihen olin varautunut, mutta en sunnutain "ulosteisiin". Suunnistajia on pidetty siisteinä. Aiheesta ei kannata enää enempää keskustella. Olen pyrkinyt avoimesti keskustelemaan alueen asukkaiden kanssa ja nyt jo rauhallisempaa. Tämä meni taas "maraton" viestiksi, mutta en enää täällä enkä toivottavasti muuallakaan puolustele "mokiani". Ei suunnistus tarvitse Ekiä enää mokaamaan kisoja, mutta kisoissa aion kuitenkin käydä. Toivon myös todella palautetta esim. karsinnan maastosta ja finaalista olen jo sitä hyvin saanutkin. Tämä siksi, että tämä maasto todettiin aikanaan sprinttiin "kelvottomaksi" ja kisa olisi pitänyt juosta "puskassa" Helsingintien eteläpuolella (kartan eteläpuolella). Itsepäinen ratamestari oli saanut päähänsä tehdä näin. Finaalin alku ei ollut mieleiseni, mutta hyvä kilpailukeskus ja lähtöpaikan järjestelyt sanelivat alun "metsäsuunnistuksen. Lähtö kartan itäreunasta ja leirintäalueen hyödyntäminen tehokkaammin? Ehkä sitten joskus......???? Menestystä tuleville järjestäjille ja kilpailijoille otetaan tästä oppia ja kehittäkää upeaa lajia. Nyt kohti Lakeuden viestiä ja Jukolaa ja onnea erityisesti Kymenlaaksolaiselle suosikkijoukkueelleni. Palautetta voi antaa minulle esim Jukolassa ja kisapaikoilla tai sähköpostilla ekil48@hotmail.com Huhtiniemi vaikenee |
| 09.06.2005 12:12 |
| Nimi: | Kilpailija X |
| Viesti: |
"joten numerolappujen myöhäisemmällä poistamisella ei ollut mitään käytännön merkitystä".
Edelliseen vielä täydennystä: Jotkut kilpailijat ymmärsivät ottaa numeronsa vasta kun numeroiden poistamisaikeista kovaan ääneen tiedotettiin. Nämä sankarit olivat todistettavasti olleet paikalla jo hyvän aikaa. Näille ajoissa lähtökynnyksen ylittäneille mutta kilpailunumeronsa lunastamattomille kilpailijoille menettelystä saattoi olla hyötyä: pääsivät starttaamaan. Ratamestarille pyydettyä palautetta: A3 ei ole mikään ongelma, ei ainakaan minulle. Sitä paitsi se on kaikille sama. Maasto oli hyvä. Eikä ratojen tyylissä ole mitään moittimista. Kilpailukeskus oli loistava. Rivitalojen asukkaille voisi välittää kollektiivisen anteeksipyynnön. 98 % osallistujista toimi moitteettomasti. Nyt kärsitään muutaman tunarin toiminnasta. Yhtyvätkö muut kommentoijat tähän anteeksipyyntöön? |
| 09.06.2005 11:58 |
| Nimi: | koirat haukkuu ja karavaanit kulkee |
| Viesti: | Hävettää lähinnä suunnistajien käytös.Kisat olivat erinomaiset ratoja ja muitakin järjestelyjä myöten. Mielestäni järjestäjät onnistuivat todella hyvin ottaen huomioon takaiskut pukkien kanssa yms. |
| 09.06.2005 10:59 |
| Nimi: | Kilpailija X |
| Viesti: |
Kiitos hyvistä kisoista! Järjestelyt pelasivat hyvin, radat olivat mielenkiintoiset ja haastavat. Laji on todella upea.
Seurasin toimitsijoiden toimintaa lähtökynnyksellä. Kilpailijoita ei päästetty alueelle (eipä ollut tulijoitakaan) ilmoitetun kynnysajan jälkeen, joten numerolappujen myöhäisemmällä poistamisella ei ollut mitään käytännön merkitystä. Ihmettelin itsekin miten jotkut kehtaavatkin mennä yksityisalueelle verryttelemään. Puhumattakaan että jotkut siellä kuseskelevat. Vessa oli lähtökynnyksellä jonne oli matkaa 300 metriä. Miten lähelle vessa pitää tuoda? En voi muuta kuin ihmetellä kanssakilpailijoiden toimintaa. Eikö ole itsestään selvää, ettei sisätiloissa kävellä nastareilla! Tästäkin asiasta järjestäjien piti erikseen moneen otteeseen tiedottaa ja varata muutama toimitsija oville kilpailijoiden varustusta valvomaan! Koodi pitää aina tarkistaa. Jos ei tarkista, ottaa tietoisesti riskin. Maasto oli sprinttiin sopiva ja ratamestari oli tehnyt sinne hyvät radat. Älä ihmeessä lopeta ratamestarointihommia! |
| 09.06.2005 10:40 |
| Nimi: | Matti Tikka/sprintin tiedottaja |
| Viesti: |
En huomannut kenenkään toimittajan puuttuneen kilpailuun ensimmäisen 40 minuutin aikana. Sehän ei kyllä ole minkään tae, oli ihan tarpeeksi hommia bongata puolen minuutin välein eri suunnista tulleita pääsarjalaisia, ohjata kameramiestä, nimetä ja seuroittaa pitkillä nimillä TVn nauhuriin. Naisista viimeisenä lähteneen Minna Kaupin käytyä rastilla singahdettiin maaliin kuvaamaan hänen maaliintulonsa ja siellä loppuviitoituksella kuvattiin lisäksi viimeiset parikymmentä miestä. Pekka K jatkoi siltavahtina. Montako toimittajaa sinne jäi, sitä en tiedä mutta naisten voittajan ympärillä niitä oli aika lailla heti maalissa.
### RaKaS puheenjohtaja Tuula on saanut tänään hoidettua rivitalojen asukkaiden kanssa asiat rauhalliseen vaiheeseen. Keskusteluja on käyty kolme päivää, eilen oli vielä kriittiset hetket. Taloyhtiön puolesta asiaa selvittänyt asukas on ison mediayhtiön uutispäällikkö. Selvisi, että siellä on pihoilla käynyt naisiakin, joka saattaa selittää paperit. Tässä meinasi käydä just se mitä kerettiin pelätä. Asukas oli kuullut sotilaiden MM-kisoista heti perään. Puheenjohtajamme ei vielä eilen tiistaina meinannut millään saada häntä vakuuttuneeksi siitä, että sotilaat suunnistavat ihan eri paikassa eivätkä varmasti virtsaile heidän pihoilleen. Epäluuloinen asukas rauhoittui vasta, kun huomasi voivansa saada Tuulan puheille vahvistuksen toimittajalta, jonka mies on MM-kisojen tiedottaja. Aktiivinen, nopea ja avoin toiminta seuran puolelta pelasti tällä kertaa suunnistusväen isommalta. Kuka pelastaa seuraavan kerran. |
| 08.06.2005 21:24 |
| Nimi: | Janne Märkälä, TP, H35 Suomen Mestari |
| Viesti: |
Pari kommenttia:
1. Ensinnäkin, julkinen anteeksipyyntöni ratamestarimestari Erkille purnauksestani maaliintuloni jälkeen, koska: - on kohtuutonta vaatia että järjestäjät valvovat maaston kaikkia kiellettyjä kohteita. Tätä eivät myöskään mitkään säännöt tai järjestelyohjeet järjestäjiltä vaadi - ainoat sääntöjen rikkojat löytyvät niiden kanssakilpailijoideni joukosta, jotka juoksivat ao. kielletyn pensaan läpi Finaalirataani pidän erinomaisena: vauhdikas alku, sitten hapot jaloissa (ja päässä) ratkaisevat reitinvalintavälit ylämäkeen ja vauhdikas loppu. Maasto oli käytetty loistavasti. 2. Toiseksi, palstalla esitetty ajatus ikäihmisten sarjojen poistamisesta ja osanoton rajoituksesta 16-, 18- ja 20-sarjoissa esim. rankin 50 parhaaseen ja 21-sarjassa esim. 100 parhaaseen on erittäin hyvä ajatus, ja pitäisi ottaa viikonlopun kokemusten jälkeen vakavaan harkintaan liitossa. |
| 08.06.2005 21:04 |
| Nimi: | Sprintti avoimena |
| Viesti: | Meikkis ainaki on rankilla yli sadan mut silti kuulun selvästi suomen 60 parhaan sprintterin joukkoon! |
| 08.06.2005 18:57 |
| Nimi: | Pekka K. |
| Viesti: |
Olen se henkilö järjestäjistä, joka valvoi kilpailualueella " yleisörastin " touhua.
Toimittajat ja kuvaajat toimivat alueella mielestäni erittäin asiallisesti ja tosiaan myös " opastivat " yleisöä urheilulliseen käyttäytymiseen. Erikois kiitoksen mielestäni ansaitsee Jyrki Saarivaara, joka asiantuntemuksellaan oli todella suureksi avuksi esim. television väelle, joilla suunnistustuntemusta tuntui olevan hiukan vähemmän. Saarivaara malttoi todellakin pitää suunsa supussa , vaikka seurakaveri olikin leimaamassa väärällä rastilla. Saarivaaran otoksia on nähtävillä ainakin suunnistus.net - sivuilla. Yhteen hiileen puhaltamista suunnistusväelle toivottaen! |
| 08.06.2005 15:13 |
| Nimi: | Tero Föhr ja Heli Jukkola |
| Viesti: |
Sprintti on ainainen protestien ja jälkianalyysien taivas. Pienet asiat korostuvat, ja koko ajan verrataan uutta lajia "oikeaan metsäsuunnistukseen" ja sen sääntöihin. Ei ole totuttu lähekkäisiin rasteihin, yleisön läsnäoloon, urbaaniin ympäristöön jne. Tämän vuoden SM-sprint oli mielestämme ratana paras juostuista SM-sprinteistä. Jos yleisesti sprinttirataan jotain toivoisimme, niin tämän radan neloselle asti olisi saanut olla kaupunkisuunnistusta. Hyvä sprintti sisältää sekä juostavaa metsäistä aluetta että kaupunkimiljöötä. Massasprint täytyy ilmeisesti järjestää aina täysin metsän puolella.
Luettuamme tätä palstaa, emme voi kuin sanoa häpeävämme olevamme suunnistajia. Ilmeisesti suunnistajien on parempi pysyä syvällä metsän puolella jos asuntoalueella ei kyetä käyttäytymään. Sprinttiä juostaessa on totuttava käyttämään vessoja, riittää kun siihen on mahdollisuus 10min ennen lähtöä. Toivottavasti Huhtiniemessä asuvat suunnistajat voivat vielä näyttäytyä seura-asussa kotiympäristössään. Sprintissä jokainen rasti on yleisörasti. Nyt miesten rasti 11 oli kartan virheen vuoksi väärässä paikassa, mutta se ei ollut ratkaisevaa, vaan isompi ongelma oli tuolla rastilla yleisön huutelu? Jos esillä olisi ollut vain yksi rasti, ei olisi tullut sitä ongelmaa että toista on neuvottu ja toista ei. Sprintissä yleisö on kilpailusuorituksen osa, ja on mahdotonta kontrolloida huutelua, se on vain sallittava fair play muistaen. Nytkin suurin osa radasta kuitenkin suunnistettiin ilman yleisöä. Hämäävä "yleisörasti" oli myös rasti 2, koska kentän reunan kielletyn alueen nauha tuli niin lähelle rastia. Joka tapauksessa parhaat pärjäsivät kuten aina. Voittajille onnea ja hävinneet harjoittelemaan (jos tällä palstalla napisemiselta ehtivät). |
| 08.06.2005 13:19 |
| Nimi: | m |
| Viesti: |
Miesten finaaliradalla ykköskakkosvälillä selkeä reitinvalintavaihtoehto kulkee hieman oikealta parkkipaikan läpi. Parkkipaikan taakse on piirretty pihamaa-aluetta luoteeseen kaventuva kaistale. Osa kilpailijoista taisi juosta tämän alueen yli. Ketään ei taidettu hylätä ja olisihan se ollut liikaa edellyttää kilpailijoilta näin kapean kaistaleen havaitsemista juoksuvauhdissa. Sinänsä vain jäi mietityttämään, oliko tätä kohtaa mietitty etukäteen kartoittajan tai ratamestarin toimesta?
Mutta kaikkineen hyvät radat, hyvät kisat! |
| 08.06.2005 12:50 |
| Nimi: | Oulusta oon ja kehtaan sanua |
| Viesti: |
Ottakaapa kalenterista päättävät järki käteen ja tuokaa Sprintti esim. seuraavat 5 vuotta pohjoiseen järjestettäväksi, niin ei tule noita vihamielisten Etelä-suomalaisten asukkaiden reaktioita. Esim. Oulussa on sprinttimaastoja vaikka kuinka moneksi sm-kisaksi eteenpäin. Joko keskellä kaupunkia puistoon tai lähiöön, josta pääsee osaksi metsään.
Ei ole mitään järkeä viedä kisaa ruuhka suomeen ja etelään, jos esim. lähiasukkaiden vastustus on tuota luokkaa, meillä riittää lääniä täällä. |
| 08.06.2005 10:53 |
| Nimi: | Oulusta oon ja kehtaan sanua |
| Viesti: |
Ottakaapa kalenterista päättävät järki käteen ja tuokaa Sprintti esim. seuraavat 5 vuotta pohjoiseen järjestettäväksi, niin ei tule noita vihamielisten Etelä-suomalaisten asukkaiden reaktioita. Esim. Oulussa on sprinttimaastoja vaikka kuinka moneksi sm-kisaksi eteenpäin. Joko keskellä kaupunkia puistoon tai lähiöön, josta pääsee osaksi metsään.
Ei ole mitään järkeä viedä kisaa ruuhka suomeen ja etelään, jos esim. lähiasukkaiden vastustus on tuota luokkaa, meillä riittää lääniä täällä. |
| 08.06.2005 10:50 |
| Nimi: | kisailija |
| Viesti: |
Maastollisesti tämän vuoden SM-sprintti oli ehdottomasti paras tähän mennessä järjestetyistä. Nyt oli sitä oikeaa sprinttitunnelmaa. Radatkin oli kaikinpuolin hyvät, vaikka nyt se "yksi" rasti mielipiteitä kerää. Ratamestarin on turha ottaa itseensä kaikkea kommentteja, mitä tämäkin keskustelupalsta tarjoaa. Yleensä äänekkäimmät negatiivista palautetta antavat ovat pieni vähemmistö ja internetin kautta nimettömänä on helppo vielä kasvattaa provokatiivisuuttaan.
Tuosta lähtöjen Wc-touhusta itsellä ei kyllä ollut sinäänsä mitään hajua ja tarpeeni tein ihan WC:n puolella. Yhtenä ongelmana oli WC:n puute lähtöpaikalla. Kynnyksellä tietysti oli, mutta oliko lähtöpaikalla. Tietysti metsää oli paljon ja riittävästi, mutta kiireessä joillakin saattaa arvosteluperusteet tarpeittensa loppusijoituspaikalle pettää. Enkä nyt näe, että tämä olisi ollut ainoa urheilutapahtuma, jossa moista olisi tapahtunut. Hölkkä/juoksukisoissa kaupungin keskustoissa tapahtuu usein, koska WC:itä ei ole riittävästi tai ei ollenkaan. Tapahtumien järjestäminen yhä lähempänä asutusta ja kaupungissa tuo uusia haasteita myös järjestäjille. Kaikki tällaisetkin asiat, mitä luonnonhelmassa ei esiin tule pitää ottaa huomioon. |
| 08.06.2005 10:39 |
| Nimi: | Jyrki Saarivaara |
| Viesti: |
Ratamestari viittasi pitkässä viestissään "tunnettuun toimittajaksi ilmoittautuneeseen keskisuomalaiseen henkilöön, jolla oli ilmeisesti hyvä mieli kun ihan julkisesti opasti kilpailijoita". Koska kuvausrastilla ei juuri muita ollut kuin Niemisen Antti ja minä, niin ratamestari ilmeisesti tarkoittaa minua.
Sen sijaan en muista kyllä opastaneeni kilpailijoita. Jonkinlaisena todisteena lienee sekin, että edustamastani seurasta otti kaksi miestä väärän leiman ko. rastilla. No, oppivatpahan katsomaan koodin ennen Jukolan viestiä. Kameramiehiä ohjaamassa ollut henkilö (ilmeisesti Matti Tikka, en valitettavasti tunne häntä) vietti runsaasti aikaa Antin lisäksi kanssani kuvausrastilla. Matti on varmaankin oikea henkilö muistuttamaan minua, jos olen innostuksissani jotakuta opastanut. Antti ainakin muisti vielä ojentaa katsojiakin pysymään hiljaa yleisörastin vieressä. |
| 08.06.2005 10:18 |
| Nimi: | |
| Viesti: |
Sprinttisuunnistus tuli aika yllättäen PWT:stä huippukisojen ohjelmaan ja siitä kansalliseen ohjelmaan. PWT:n idea oli tuoda suunnistuksen huippu-urheilijat kansan keskuudeksi. Eli pieni määrä suunistajia maailman huipulta lyhytkestoisessa kisassa suuren yleisön keskuudessa. Tällaisena sitä olisi kannattanut pitää...
Kun sprintti tuli IOF:n ohjelmaan ryhdyttiin soveltamaan vanhoja ja kehittämään uusia sunnistukseen liittyviä lajisääntöjä tasa-arvoisuudesta ja oikeudenmukaisuudesta. Kehitettiin om kilpailumääritelmä ja omat kuvausohjeet. Nämä ovat olleet omiaan lisäämään sekaannuksia, tulkintoja ja keskustelua. Sinänsä IOF:n sprinttisuunnistuksen määritelmä on minusta hyvä mutta en ole nähnyt hyviä toteutuksia missään, ellei sitten näissä SM-kisoissa. Kun sprintti tuodaan kansalliseen ohjelmaan ja sille annetaan SM-arvo, halutaaan laajaa osaanottoa, karsintaa ja ratoja lapsille ja vanhuksille. Osaanottajien määrän takia kilpailut viedään taas pois ihmisten keskuudesta. Sprinttikilpailun järjestäminen on vaativaa puhaa ja erilaista ja työläämpää kuin "perinteisen" kisan järjestäminen. Ehdotukseni olisi seuraava: - Sprintin SM-arvo vain pää- ja juniorisarjoissa. - Ei avointa osaanottoa SM-sprinttiin, pääsarjoisa rankin 60 parasta ja junioreissa alueelliset kiintiöt. - Finaaleissa 20 juokisjaa per sarja, lähtö ja maali kilpailukeskuksessa. - SM-sprintti aina osana Huippuliigaa tai sen finaalina. En ollut läsna äskeisissä SM-sprintissä ja olen surullisena seurannut tätä kesksutelua. Tulkintani on että yleisörasti oli yleisörasti ja valitettavasti väärin sijoitettu (tai väärin valittu rastipisteeksi). Sinänsä kyseinen rastiväli oli LOISTAVA. Rastivälillä saatiin aikaan suuria eroja vaikka kaikki olisivat tunteneet rastipisteen etukäteen. Ratasuunnittelu muutenkin poikkeuksellisen hyvää sprinttisuunnistukseen. Suunnistajien käytös lähtöpaikalla hävettää. Oikeasti hävettää! |
| 08.06.2005 10:18 |
| Nimi: | |
| Viesti: |
Ulosteet ovat aina ongelma ja sitä suurempi ongelma, mitä lähempänä asutusta ollaan. Koskee kaikkia tapahtumia. Suunnistuskilpailuissa mm. lähtöpaikka/lähtökynnykset ovat paikkoja, joissa on ongelmia. Vaikka olisi periaatteessa varattu hyvin/riittävästi kapasiteettiä, niin aina on mukamas ruuhkahetkiä ja silloin "keksitään omia ratkaisuja". Nuo pihoille ... on kyllä aika hurjaa touhua. Se on kuitenkin positiivistä havaita, että talvella jonoista huolimatta ei jätöksiä juuri WC-tilojen ulkopuolella ole havaittavissa.
EL on laittanut hyvän listan kysymyksiä, joihin vastaamista kannattaa oikeasti pohtia. Joku MM, puistopark jne. pienen määrän "kutsukilpailut" sopii varmaan myös kaupunkipuistoihin, mutta onko aika riski viedä näikin isoja massoja puistoihin/asutuksen lähelle ? +/- ... |
| 08.06.2005 09:36 |
| Nimi: | Kilpailija |
| Viesti: |
Eki & Matti, sitä saa mitä tilaa. Tällä vieraskirjalla olette antaneet kisoissa pettyneille paikan purkaa nimettömänä (=ilman vastuuta kirjoituksistaan!) pahaa mieltään ja ylilyöntejä tulee kommenteissa. Jos oli erinomaisissa ja SM-kriteerit täysin täyttäneissä kisoissa muutama pieni kauneusvirhe, niin kyllä oli valtavan monien kilpailijoiden sääntötuntemuksessa, sääntöjen noudattamisessa (=fair play!) ja käyttäytymisessä yleensä paljon parannettavaa. Tuo ihmisten pihoille kuseskelu ja ulostaminen on kyllä kaiken huippu.
Kilpailijoiden enemmistön puolesta kiitokset Raja-Karjalan Suunnistajille hyvistä kisoista ja voimia järjestää uusia kilpailuja tulevaisuudessa. Ekin ratamestaritaidoillekin on varmasti vielä käyttöä. |
| 08.06.2005 08:37 |
| Nimi: | Matti Tikka |
| Viesti: |
Kehittämiseen pitäisi keskittyä. Taidettiin tässä maassa vastustaa sprinttihiihtoakin aluksi mutta sittemmin ovat mitalit maistuneet. On ilmaantunut sprinttiin erikoistuneita hiihtäjiä ja ehkä näin käy suunnistuksessakin. Hyvät eivät näy kuitenkaan mittaavan matkaa kummassakaan lajissa vrt Virpi Kuitunen ja Mårten Boström.
Mikä on sprintissä yleisörasti ja mikä ei nyt ja tulevaisuudessa. Rastimääritteissä ei sellaista ollut, se olisi pitänyt siinä tapauksessa laittaa ykköselle ja kakkosellekin. Kun laitoin kakkosen tienoille penkalle kielletyn alueen kylttiä niin melkein pukin tasalle piti laittaa, jotta kyltti näkyy mahdollisten parkattujen autojen yli parkkipaikalle. Oma ruutuni oli tiedotus ja sekin löi tontteja vessoina käyttäneiden vuoksi korville. Huhtiniemen asuntoalueilla oli paljon lajin vastustajia. Ratamestari joutui sataa rastia varten viemään maastoon 300 merkkiä. Rastipukkeja rikottiin sitä mukaa, kun niitä rakennettiin. Niitä poltettiin ja tuotiin ratamestarille takaisin kotiin. Asukkaat siirtelivät rastimerkkejä supan toiseen reunaan jne. Viimeiset pukit rakennettiin talojen läheisyyteen aamulla. Yksikin rasti oli 10 minuuttia vailla valvontaa muiden rakentamisen vuoksi ja jo oli säretty. Ei ehkä ollut sateisena aamuna schools out-nuoriso liikkeellä. Kilpailukeskuksen liepeillä pukit säilyivät keskiviikosta kisapäivään hyvin. Liput ja laitteet asetettiin aivan viime hetkellä ja valvottiin sen jälkeen koko ajan. Hitonmoinen riski kiireen vuoksi mutta onneksi ei hässäköity koodivirhettä. Asukkaiden vastustuksen vuoksi ennakkotiedotuksessa pyrittiin kirkastamaan suunnistuksen kuvaa ympäristöä kunnioittavana lajina. Mainittiin liiton ansiot ensimmäisenä ympäristöohjelman tehneenä lajiliittona, kerrottiin ratasuunnittelussa otetun huomioon alueen runsaat kangasvuokkoesiintymät, lintujen pesät ym. Onneksi sorsilla oli jo poikaset muutamaa päivää ennen. Kerrottiin edelleen, miten on oltu yhteistyössä maanomistajien ja ympäristöviranomaisten kanssa. Tämä kaikki rajallinen palstatila käytettiin urheilijoiden ja itse sprinttisuunnistuksen markkinoinnin kustannuksella. Minulle se oli jopa tärkeää, kun olin ollut joskus muinoin 80- luvulla tämän kylän ympäristöpäällikkönäkin. Lähtöpaikan uusien talojen asukkaat olivat uskoneet suunnistajien olevan siistiä porukkaa. Ensimmäisen virtsaajan huomasi talon tytär, viidennen virtsaajan jälkeen talosta oli tullut perheenäiti ilmoittamaan kyllästyneensä näyttelyyn. Asun onneksi yli kilometrin päässä finaalin lähtöpaikasta, ratamestari ja melkoinen joukko rataryhmän jäseniä asuu näköetäisyydellä näihin taloihin. Suunnistajasta tulee sinne vähäksi aikaa kirosana. Se täällä nyt hienokseltaan potuttaa. Tämän kisan kokemusten perusteella laji pitää viedä takaisin metsään. Kehitettävää on. |
| 08.06.2005 00:16 |
| Nimi: | Tumpelo ratamestari |
| Viesti: |
Luettuani täällä esiintyneet viestit en voi muuta kuin pyytää ANTEEKSI, että pilasin n. 800 kilpailijan ja 150
järjestäjän sunnuntain. Olen tehnyt myös semmoisen johtopäätöksen, että suunnistajat kuuluvat metsään, eikä taajamiin. En voi asuntoalueellani sanoa olevani suunnistaja, perusteellisesti ne sukuelintensä paljastelijat maineemme pilasi. Oli jopa tehty ulostetta pyyhepaperien kera talon puutarhaan. Mutta hiukan palautetta viesteihin: Säännöt 3.22, 3,23 ja 3.24 koskevat kilpailun Fair play henkeä. Oliko esim. sillä tunnetulla toimittajaksi ilmoittautuneella keskisuomalaisella henkilöllä hyvä mieli kun ihan julkisesti opasti kilpailijoita. Sääntö 3.85 kilpailijan palaaminen maastoon. Ainakin eräs punakoneen kilpailija palasi hakemaan neuvoja managerilta. Ilmeisesti yleinen ja hyväksyttävä tapa P-Karjalassa. Runsaasti tehty huomioita kielletyistä alueista läpijuoksuista. Kartalla olleet vihreät eivät olleet kiellettyjä ja viimeisen rastin vieressä ollut pitkä musta viiva oli tavallinen jyrkänne eli siis läpijuostava. Ja sääntö 6.11 velvoittaa myös kilpailijan tekemään rikkomusilmoituksen kun lajisääntöjä on rikottu. Eli kaikki valvonta ei ole yksin järjestäjällä. Sääntö 11.421 Rastilippu tulee olla nähtävissä, kun kilpailija on saapunut KYSEISEEN maastokohtaan. Rastin 92 osalta tunnustan virheen, joka johtuu kartasta. Karttaan kuvattu kenttä on jatkunut ja notko on kentässä kiinni. Tämä on jäänyt minulta (ja hyvin monelta muulta) aikanaan huomaamatta ja kahden rasti sijoittaminen näin oli virhe. Olen saanut palutetta, että tämöisellä kikkailulla suunnistajista tehdään pellejä. Jos lähtee sprinttikisaan, pitää varautua yleisöön ja rastien lähekkäisyyteen. Jos ei paineen alla varmista koodia, niin ainut syyllinen on se tumpelo ratamestari ( kuten tässäkin tapauksessa) Rastimääritteistä pieni kommentti. Irallisissa määritteissä oli tosiaan tarkennuksia rastien sijainnista. Tämä johtuu siitä, että käytössäni olleissa tulosteissa oli pienemmät ympyrät ja lopullinen tulostus toi ympyrän laitamille lisää samanlaisia kohteita. Toivottavasti ei monen kisaa pilannut. Yleisörasteista vielä sen verran, että rasteja ei ollut suunniteltu varsinaisiksi yleisörasteiksi (sprintissä kaikki rastit yleisörasteja?) sääntö 11.49 yleisrastilla kilpailijan kannustaminen ja väliaikatietojen antaminen on sallittua. Olin suunnitellut aikataulut ja radat niin, että seurataan kaikki nuorten ja yleiset sarjat ja siinä on-line tietoa käytetään hyväksi kilpailijan saapumiseen joko rastille 44 tai 92 ja yleisö erotetaan kilpailijoista nauhoilla tai aidoilla (sprinttisäännöt). Tämä osoittautui turhaksi ainakin täältä saamieni kommenttien mukaan olin epäonnistunut työssäni täydellisesti. Jopa lehdistöä ajattelin palvella omalla kuvauspaikallaan, mutta siinäkin epäonnistuin (alussa mainittu neuvoja pilasi mielestäni koko homman). Kukaan ei ole vielä huomannut yhtä suurta virhettäni. Lähes kaikissa sarjoissa radat olivat liian pitkät. Kun on TÄYSIN AMMATTITAIDOTON, niin miten siinäkään voisi onnistua. Koska MINÄ epäonnistuin työssäni, niin toivoisin rakentavaa keskustelua esim. seuraavista asioista: - onko tämmöinen maasto sopiva sprinttiin? - ratojen tyyli? miten kehitetään? Nyt ainakin liian helpot? - kilpailukeskus? Oliko v. 2004 parempi, kuin nyt? - kartan koko karsinnassa A3? voiko joskus olla. Tämä palvelisi paljon enemmän lajin kehitystä, kuin tuo yksipuolinen MINUN teilaaminen näillä palstoilla. Minä voin KAIKILLE vihamiehilleni ilmoittaa, että olin jo ennen kisaa päättänyt tämän olevan viimeinen järjestelytehtäväni, joten ette joudu enää kärsimään. Ja vielä lopuksi huippuseurojen managereille: Muistuttakaa kilpailijollenne koodien tärkeys esim Jukolan yleisörasteilla. Siellä hylätään koko joukkue, jos leimaa väärin. Menestystä lajin parissa työtä tekeville Erkki Laakso ex-ratamestari |
| 07.06.2005 23:04 |
| Nimi: | Tuomas |
| Viesti: | H45 rata korjattu reittihärveliin. |
| 07.06.2005 22:14 |
| Nimi: | Yleisörasti |
| Viesti: |
Matti Tikka kirjoittaa: "Sprintissä ei ollut erikseen yleisörastia". Vastuuton kommentti järjestäjältä! Totta kai ko. rasti oli yleisörasti. Kuuluttaja vielä ennen finaalia hehkutti, että kilpailijat tulevat sillan luo yleisörastille ennen maalintuloa. Toinen asia onkin sitten rastin sijainti. Onhan se väärässä paikassa, kuten kuvista huomataan. Itse käväisin väärällä rastilla, mutta koodin tarkastettuani ja karttaa katsottuani osasin oikealle notkorastille. Väärältä rastilta piti vain lähteä aivan eri suuntaan kuin kartasta voisi päätellä. En ihmettele, että asia aiheutti osalle hämmennystä. Sprintin tulevaisuuden kannalta tämä ei olisi saanut mennä valvonnasta läpi. No toivottasti tästä opitaan. t. H40-finaalin juoksija |
| 07.06.2005 22:02 |
| Nimi: | veteraani |
| Viesti: |
Saisko H45-sarjan finaalin reittihärveliin oikean radan? Oisko naisten rata nyt tms?
Kiitos! |
| 07.06.2005 21:39 |
| Nimi: | Matti Tikka |
| Viesti: |
Seurasin finaaleja kuvausrasteilla urheiluruudun toimittajaa ja kuvaajaa auttaen. Tiedossani oli tästä syystä optimireitti onlinelta notkoon, miehillä väli 10-11, naisilla 8-9. Ja se oli vasemman portin kautta (menomatkalta tuttua uraa) kentälle, pitkin kentän kovaa reunaa yläkautta suoraan notkoon. Keväällä kuivilla keleillä vähän kasvillisuuden aikana ero oli pari sekuntia mutta nyt sateen pehmittämällä ja rehevöityneellä reitillä eroa on viitisen sekuntia, kymmenen prosenttia. Muutama tuli vasenta reittiä ja saivat hyvät väliajat. Janne Weckman nosti sijoitustaan siinä reilusti.
Muutaman metrin kaistale kentän reunaa oli kilpailijoiden käytössä ja nähtävillä rastipukkeineen koko päivän kielletyn alueen nauhan takana. Sprintissä ei ollut erikseen yleisörastia, myös hallin toisella puolella oli parkkipaikan reunalla rasteja, pukit näkyvissä koko päivän. Radan alkupäässä kerrostalojen kulmilla oli myös yleisöä rastien läheisyydessä. Sillalla olevat toimittajat ja TV-kamera asettuivat kuvaamaan kentän reunaa tulevia. Yllätys oli, ettei sieltä montaa tullut. Heli Jukkola tuli oikean portin reittiä, katosi ennen siltaa kamerasta mutta tulikin sillan ali alakautta notkoa pitkin rastille. Varman päälle. |
| 07.06.2005 21:15 |
| Nimi: | Markku / kilpailun johtaja |
| Viesti: |
Kiitos kaikille positiivista palautetta kisoista antaneille ja otamme tapahtuneista virheistä opiksi.
Palaute joillekin miessuunistajille. Finaalin lähdön läheisyydessä oli aidan sisällä rivitaloalue ja portissa vielä merkintä, että yksityisalue. Tätä hoidettua piha-aluetta halusivat muutamat suunistajat käyttää vessanaan. Ympäristössä oli laaja alue metsää, jonne olisi voinut mennä tarpeensa tekemään, mutta miksi ihmeessä piti mennä erityisesti tälle piha-alueelle. Asukkaat havaitsivat tapahtumat ja pahoittivat asiasta mielensä. Raja-Karjalan Suunnistajat on joutunut selvittämään tämän asian asukkaiden kanssa ja hoitaa tarvittavat korvaukset. Suunnistajille on maanomistajien ja asukkaden tuki ja hyväksyntä tärkeää nyt ja tulevaisuudessa. Ei siis mokata. |
| 07.06.2005 19:40 |
| Nimi: | |
| Viesti: | Tuntuu kyllä kohtuuttomalta järjestäjiä kohtaan, että haukutaan kisat muutaman mokan takia ja unohdetaan kaikki hyvät puolet. Helppo se on meidän sivusta seuraavien arvostella... |
| 07.06.2005 19:03 |
| Nimi: | Nimetön |
| Viesti: | Nimettömänä on hyvä heittää epämääräisiä arvosteluja ilmaan. |
| 07.06.2005 16:40 |
| Nimi: | vittuilua järjestäjiä kohtaan |
| Viesti: |
Nyt alkaa jutut mennä siihen malliin että eiköhän järjestävän seuran kannattaisi karsia ylettömyyksiä pois, kisoissa ei aina kaikki miellytä kaikkia.ja nehän ne valittavat jotka eivät pärjää mitllisijoille päässeet olivat kuitenkin tyytyväisiä kaikkeen. Mielestäni kisat sujuivat hyvin ainahan pieniä mokia sattuu joka kisoissa.Tulospalvelu pelasi loistavasti sää tekee aina tepposia koneille jos tulostin ja kopio kone olisi ollut kauempana sisätiloissa olisi tulosten tulo silloinkin matkasta johtuen kestänyt pitkään. Ruokaa oli riittävästi ja keitto todella hyvää, vaikkakin alkuun loppui kesken, mutta aihan kokeiliut ovat arvaamattomia kun edellisissä kisoissa ei ruokaa saanut.Lämmintä tilaa riittävästi ja ravintola henkilöstö antoi meidän loikoilla ravintolatiloissa vaikkakin nämä ovat toisseikkaisia asioita kilpailun kannalta suunnistusradat ja kartta ovat tärkeimpiä.
Ja jo saman iltana seuransivuilla oli palvelu löytötavaroista, varmaankin muutakin tekemistä olisi ollut mutta siinä huomaa, että kilpailijoita halutaan palvella ja kuulema vaatteet on vielä kuivattukin, joten kaikki vaatteensa hukanneet saavat kuivat mutta hikiset kampeensa takaisin (kerran olen vain saanut kahdenviikon päästä kisoista unohtamani tavarat pussissa märkinä , mielenmkiintoisen näköisiä vaatetita tuli takaisin ) Eiköhän olla sitä mieltä että nämä kisat on loppuun käyty. |
| 07.06.2005 16:38 |
| Nimi: | Ratamestarikurssi 3-vuotiseksi |
| Viesti: | Ihan vaan sivusta seuraten vaikuttaa, että ei ole ollut homma täysin hallussa kilpailun vastuuhenkilöillä |
| 07.06.2005 14:51 |
| Nimi: | |
| Viesti: | Miesten sarjan karttaan painetut rastimääritteet olivat erit, jotka jaettiin ennen lähtöä erillisinä...hmm. Mitähän muuta... |
| 07.06.2005 13:05 |
| Nimi: | lajisääntö 12.24 asiantuntia... |
| Viesti: | Tiedätkö missä rastimääritteet jaetaan? Minun mielestäni lähdössä. Sinun ajatuksella jokainen olisi pinkaissut kisa-alueelle tarkistanut tilanteen ja lähtöön ja menoksi niinkö... Miksi et tarkastellut kisakeskusta ja todennut mitkä rastit olivat näkyvissä. Järkeä päähän pikku höl... |
| 07.06.2005 12:38 |
| Nimi: | Tuula / sm-sprint löytötavarat |
| Viesti: |
Heippa suunnistajat !!
Meillä on vielä monta paitaa,pyyhettä, takkia ja pukua vailla omistajaa.Tarkistakaapa vaatevarastonne, olisiko jotain unohtunut pukuhuoneisiin ja eteiseen. Voimme tuoda varusteet teltallemme jukolaan, otappa yhteyttä miel. sähköpostilla tuula.kaulio€@luukku.com p.0440 786609 |
| 07.06.2005 11:37 |
| Nimi: | c:lle |
| Viesti: |
Kuinkahan moni ei osannut tulla notkolle eli rastialueen viereen. Onko sprinttisuunnistuksessa tai suunnistuksessa yleensäkin tarkoituksen mennä patsastelemaan rastiympyrän keskipisteeseen ja katsella mille laitaa rastiympyrää rastilippu on tällä kertaa kätketty.
Rastinmääritteissä oli rastin osalta puutteita mm. miesten sarjassa, sillä lajisääntöjen kohdan 12.24 mukaan yleisörastit on osoitettava rastinmääritteissä. Viimeistään sen saatuaan kaikki kilpailijat tasapuolisesti olisivat voineet valmistautua yleisörastilla vierailuun ennen starttikellon kilahdusta. |
| 06.06.2005 22:51 |
| Nimi: | Huudellaan lisää |
| Viesti: |
Hyvä kommentti "Huudellaan". Mitä *****ttiä spekuloida, saako yleisörastilla huudella. Tehdään hommat niin, ettei tällaisella naurettavalla kikkailulla synny eriarvoisuutta.
Eikö paras yleisörasti ole sellanen, että kukin kilpailija käy näyttävästi leimaamassa kuvausetäisyydellä? Eikä suinkaan sellanen, jossa ensikertalaiset SM-kävijät saadaan ryntäilemään edestakaisin paniikissa, kunnes joku huutaa tarkemmat koordinaatit. |
| 06.06.2005 22:05 |
| Nimi: | c |
| Viesti: | olen eri mieltä lippujen piilottamisesta. on hyvä asia, että liput eivät näy, vaan pisteeseen on suunnistettava perille asti. rastipiste on kerrottu rastimääritteessä (sisältää esim. tiedon millä puolen kiveä) ja sinne siis pitää suunnistaa... |
| 06.06.2005 21:35 |
| Nimi: | Huudellaan |
| Viesti: | Ei kai kukaan voi kieltää ja valvoa huutelua yleisellä alueella? Väärin on sekin jos kilpailija hylätään sen takia, että hänelle on huudettu neuvoja. Tämähän antaisi katsojalle mahdollisuuden aiheuttaa hylsy kenelle tahansa rehelliselle kilpailijalle. Jos rasti kerran on tuotu huutoetäisyydelle niin kaikki huutelu on sallittava. Usean lähekkäisen yleisörastin kikkailu on se, mitä ei pitäisi sallia. |
| 06.06.2005 18:45 |
| Nimi: | katselija |
| Viesti: |
Kiitokset kisojen järjestäjille mm. hyvistä kartoista ja radoista (jälleen parhaat ja taitavimmat voittivat), sisätilasta sateensuojana, ystävällisestä ensiapuhenkilökunnasta, hyvästä kuuluttajakaksikosta, hyvästä ruuasta (oli vaihtoehtoa ja lisäksi sämpylää ja pullaa+namiakin sai).
Opiksi teille ja muille: - pois sähläys lähdössä (eli varmistuksia varmistuksen perään, jotta toimitsijat hallitsevat tehtävänsä). Nyt ei neucottu, mistä saa puuttuvan numeron tilalle uuden ja ainakin D40-sarja lähti ihan omistuisessa järjestyksessä finaaliin (ei karsintajärjestys käännettynä). - pois kikkailu ihan vierekkäisillä rasteilla, nyt tuli fiilis, että oli tarkoitus nolata urheilijoita yleisön hauskuttamiseksi - pois lippujen "piilottelu" oleteulta/optimi tulosuunnalta käsin kiven tai puun taakse jne. Tarkoitus lienee löytää rastipiste ei lippua (?), nyt moni näkui pukin tai lemasimen ennen lippua - jos on tajota sateensuojaa, niin kuulutus myös sinne, ksoka sateen sattuessa ihmiset ovat siellä sisätiloissa.Meni Sampsan ja VeeVeen hyvä hehkutus ja fiiliksen luonti vähän hukkaan. - koska B-finaalin lähtöajat arvotaan kaikille, niin ne näkyviin nettiin jo ennen kisaa, ei tarvitse odotella kisapaikalla ja parveilla ilmoitustaulun luona. |
| 06.06.2005 14:51 |
| Nimi: | Avoimia kysymyksiä järjestäjille ja Suomen Suunnistusliitolle: |
| Viesti: |
Kysymys 1:
Miksi yleisörasteista ei ollut mainintaa kilpailuohjeissa, jolloin kaikki olisivat tasapuolisesti voineet käydä toteamassa rastien sijainnin? Nyt kilpailijat, jotka tiedustelivat kilpailualueen laitamaisemia kielletyn alueen rajoilla ennen finaalia tiesivät paikan ja ne jotka eivät sitä tehneet joutuivat suunnistamaan pisteelle. Tulisiko kilpailun järjestäjän antaa jo kilpailuohjeissa tämä informaatio, jotta kenellekään ei tulisi suurta tarvetta harmaalla alueella liikuskeluun? Kysymys 2: Miksi käytössä oli kaksi yleisörastia? Olisiko yksi ajanut saman asian eli palvellut yleisöä? Halutaanko sprinttisuunnistuksen yleisörasteista tehdä Micro-suunnistuksen kaltaisia rastilippusumppuja, joissa kilpailijoiden on valittava oikeiden ja väärien rastien väliltä? Kysymys 3: Miksi notkorasti oli kätketty jyrkän särmän reunaan eikä sijoitettu rastiympyrän keskustaan? Määritelmänä oli laakea notko, jolloin rastilipun voi sääntöjen puitteissa laittaa minne haluaa rastiympyrässä. Eivätkö kilpailusäännöt vaadi rastilipun sijoittamista rastiympyrän keskustaan? Tulisiko SSL:n sääntöjä tältä osin tarkentaa, jolloin ei tule tulkintaa rastilipun sijoituksen suhteen? Tulisiko sprinttisuunnistuksessa luopua aluerastien käytöstä tällaisten tapausten välttämiseksi jatkossa? Kysymys 4: Voiko kilpailukartan tekijä olla myös ratavalvoja? On aika luonnollista, että ratavalvoja ei ala tutkimaan kartan paikkansa pitävyyttä rastipisteiden alueella, jos hän kyseisen taideteoksen luonut. Mitä sanovat SSL:n säännöt tähän? Valitettavasti tällä kertaa kartassa oli rastipisteen ympäristössä melkoisen suuri virhe. Kysymys 5: Mitkä yleisönreaktiot tulkitaan avustamiseksi ja mitkä kannustamiseksi? Tulisiko yleisörasteille järjestää videonauhoitus, jolloin kaikki ulkopuolista apua saaneet kilpailijat voitaisiin hylätä? Onko olemassa tahatonta ja tahallista avustamista ja rangaistaisiinko niistä eri tavoin? |
| 06.06.2005 13:03 |
| Nimi: | Toni V |
| Viesti: |
Tuota kuvasta näkee yleisörastin sijoituksen.
http://yhdistykset.vlk.fi/haka/suunnist/pictures/smsprint05/smsprint02.jpg Tuosta kartanpala omalla reittiviivalla varustettuna eli en ole mielestäni edes rastiympyrän sisällä käynyt. Asiaa auttoi se, että ennen kilpailua satuin käymään paikalla samaan aikaan kun lippuja ja leimasimia rasteille laitettiin. http://yhdistykset.vlk.fi/haka/suunnist/pictures/smsprint05/sprintyleisorasti.jpg |
| 06.06.2005 11:24 |
| Nimi: | Yleisörasti, leimaus |
| Viesti: |
Lukekaa säännöt ja tehkää niiden pohjalta tulkinta.
Yleisörastilla saa kilpailijoille huudella. Se onkin sitten tulkintaa että mitä. "Kannustaa ja väliaikoja". Mikä on kannustamista - "hyvin menee, mutta leimaa tuossa oikealla rastilla ...". VIP+lehdistö ym. rasteilla, jonne ei pääse kuin rajattu joukko, ei saa antaa mitään tietoja - ns. hiljainen rasti kuten muutkin rastit. Jos Emitin tarkistuskortistakaan ei löydy leimaa, ei leimausta ole tehty sääntöjen edellyttämällä tavalla. Hyvin yksiselitteistä. |
| 06.06.2005 10:51 |
| Nimi: | Yleisörasti, leimaus |
| Viesti: |
Lukekaa säännöt ja tehkää niiden pohjalta tulkinta.
Yleisörastilla saa kilpailijoille huudella. Se onkin sitten tulkintaa että mitä. "Kannustaa ja väliaikoja". Mikä on kannustamista - "hyvin menee, mutta leimaa tuossa oikealla rastilla ...". VIP+lehdistö ym. rasteilla, jonne ei pääse kuin rajattu joukko, ei saa antaa mitään tietoja - ns. hiljainen rasti kuten muutkin rastit. Jos Emitin tarkistuskortistakaan ei löydy leimaa, ei leimausta ole tehty sääntöjen edellyttämällä tavalla. Hyvin yksiselitteistä. |
| 06.06.2005 10:20 |
| Nimi: | |
| Viesti: |
siis älkää neuvoko ketään!
siis älkää neuvoko ketään! |
| 06.06.2005 09:55 |
| Nimi: | |
| Viesti: |
Eikös sprintissä ole kiellettyä huutaa ohjeita kilpailijoille?
osalle porukasta huudettiin yleisörastilla selkeitä ohjeita, ja mm. naisten sarjassa ainakin yksi plaketisti vältti hylsyn näin. no saman seuran kaveri otti hylsyn miesten sarjassa kovista huudoista huolimatta, joten ehkä se meni tasan. ja lukuisia muita samanlaisia.. neuvokaa kaikkia jos neuvotte, mitä eilen tapahtui ei missään nimessä ollut tasapuolista kaikille. |
| 06.06.2005 09:54 |
| Nimi: | Sivusta seuraaja |
| Viesti: | En tiedä onko moraalisesti oikein, että yleisö ratkoo mestaruuksia? Näin ainakin tapahtui H18 sarjassa jossa Oskari Liukkoselle huudettiin apuja yleisörastilla. Muuten olisi tullut kaverille "hylsy". Toinen arvelluttava asia oli kuuluttajan hehkutus väliajoista kilpailun loppuvaiheessa. Vain virallinen väliaika kuulutus on ok! Siitä saa selkeää etua tiukoissa tilanteissa. Ja olihan se yleisörasti oudosti sijoitettu! Muutoin kyllä oli jännät ja onnistuneet kisat! |
| 06.06.2005 07:04 |
| Nimi: | Nimenomaan |
| Viesti: | Yleisörastit olivat ihan kohdallaan. Virheistä voi syyttää vain itseään. Olipahan siinä yleisöllä hauskaa seurattavaa kun osa suunnistajista hätiköi kiireessään sinne tänne. Luetaan sitä karttaa ja katsotaan ne koodit. Todella hienot kisat kaikinpuolin! Kiitos! |
| 06.06.2005 00:16 |
| Nimi: | |
| Viesti: | Hyvät kisat. Järjestäjät tekivät kaikin puolin hyvää työtä, kaikki toimi niin kuin pitikin. Ja turha urputtaa siitä yleisörastista. Sprinttiin kuuluu se, että rasteja on lähekkäin, olihan maastossa muuallakin lähekkäisiä rasteja. Notkoyleisörasti oli notkossa, niin kuin pitikin ja kartasta katsomalla erehtymisen mahdollisuutta ei ollut. Kiitokset onnistuneista kilpailuista! |
| 05.06.2005 23:39 |
| Nimi: | Jaska |
| Viesti: | tuota ei pitänyt enää tulla |
| 05.06.2005 22:44 |
| Nimi: | Jaska |
| Viesti: | Voisiko joku kertoa että onko tänne edes tulossa reittihärveliä ?? |
| 05.06.2005 22:42 |
| Nimi: | joku vaan |
| Viesti: | Se yleisö rasti oli kyllä ihan killissä. Tai oikeastaan kartta ja maasto ei jotenkin täsmännyt siinä kohtaa. (Jopa minä vasta kuusitoista sarjalainen sen huomasin.) Rasti 44 oli vieressä ja rastia 92 ei vaan näkynyt missää ja yleisö huutaa vieressä. Miksi ihmeessä laitetaan kaksi rastia aivan vierekkäin. Eroa oli ehkä nelisen metriä. Kuka siitä hyötyi? |
| 05.06.2005 22:40 |
| Nimi: | Jouko (se karjuja lähtökynnyksellä) |
| Viesti: |
Aikanaan Napoleon aikoi olla viisas. Hän päätti laatia lain, jota ei tarvitse tulkita ja jonka mukaan jokainen voi elää. No siinä kävi niin, että seuraavana päivänä tulivat ensimmäiset tulkinnat, sovellukset, tulkinnan tulkinnat jne. Myös ympäristötekijät muuttavat olosuhteita.
Niin kävi nytkin. Sade sotki järjestelyjä ja varsinkin lähtökynnyksellä varusteiden laittoa. Joku otti tai muuten vain hävitti vielä yhden numerolapun. Näiden selvittely vei sen verran aikaa, että olisi ollut kohtuutonta ottaa numerot pois "säädettyyn aikaan". Paikalle ajallaan tulleet siis saivat numeronsa. Sen sijaan valvoimme, että lähtökynnykselle ei saapunut lisää väkeä. Siispä elimme kohtuuden mukaan ja annoimme jonkun minuutin lisäaikaa. |
| 05.06.2005 22:34 |
| Nimi: | Tuomas |
| Viesti: | Yritin laittaa reittihärveliä, mutta jostain syystä se ei nyt suostunut yhteistyöhön. Yritän uudelleen huomenna... |
| 05.06.2005 22:29 |
| Nimi: | Jaska |
| Viesti: | Voisiko joku kertoa että onko tänne edes tulossa reittihärveliä ?? |
| 05.06.2005 22:28 |
| Nimi: | valtakunnansovittelija |
| Viesti: | kysytään rastivalvojalta muistaako hän sinut ja kaikki muutkin jotka leimasivat.... |
| 05.06.2005 22:01 |
| Nimi: | |
| Viesti: | samaan aikaan rastilla leimannut todisti ja rastivalvoja seisoi kans paikal |
| 05.06.2005 21:46 |
| Nimi: | re:05.06.2005 21:23:lle |
| Viesti: | Mitäköhän tarkoitat "todistetavasti leimattu"? Jos varmennuskortissa ei ole jälkeä et ole leimannut ja sillä siisti. säännötkin on olemassa. |
| 05.06.2005 21:31 |
| Nimi: | |
| Viesti: |
Tosi reilua kuuluttaa palkintojen jakoon ja sitten sanoa, että sorry olet hylätty!!!!
Eiks enää rehellisyys ole mitään digitaaliajassa; todistetusti leimattu, muttei näy jälkeä ( ei muutoin kaikissa aina näykään) ja eikun hylsy |
| 05.06.2005 21:23 |
| Nimi: | |
| Viesti: | Reittihärvelii. Kuuleko reittihärveli? |
| 05.06.2005 21:04 |
| Nimi: | Palautetta |
| Viesti: | Kyllä se rasti oli ihan selkeästi väärässä paikassa. Liekö joku amatööri rakentanut rastin karsinnan jälkeen väärään paikkaan (koska sitä ei vielä aamulla ollut), vai onko ratavalvoja (on muuten sama kuin kartantekijä!!) tehnyt selkeän virheen rastin sijoittamisessa? Tiedä häntä, mutta kyllä mielestäni toinen yleisörasti oli aivan turha. Toinen hämmästystä aiheuttanut asia oli erään venäläissyntyisen maastoon pääseminen, vaikka hän ei lähtökynnystä ajoissa ylittänytkään. Muutenkin numeroiden poisottaminen tasan klo 13.05 ontui. Klo 13.12 järjestäjä karjui kovaan ääneen lähtökynnyksellä: "onhan kaikilla jo numerot, otetaan ne kohta pois." Tämä ihmetytti, sillä kilpailujen nettisivuilla nimenomaan painotettiin, että numerot otetaan pois lähtökynnykseltä klo 13.05. No, kellohan voi olla myös rippilahja...Kyseessä on kuitenkin sm-kisa, luulisi asioihin kiinnitetyn huomiota. huh-huh. |
| 05.06.2005 19:20 |
| Nimi: | |
| Viesti: | Yleisörastin kohdalla pientä virhettä kohteiden suhteissa keskenään ja sitten notkorasti hieman kai vikapaikassa. Toki on koodit, mutta ei järjestäjät ihan kokonaan niiden taakse voi piiloutua. |
| 05.06.2005 19:08 |
| Nimi: | Tapsa |
| Viesti: | Reittihärveli olisi aika kova sana! Väliajatkin olisi mukava nähdä. |
| 05.06.2005 18:58 |
| Nimi: | katsastelija |
| Viesti: | Suapikö nörtit välaekoja? |
| 05.06.2005 18:26 |
| Nimi: | |
| Viesti: | tuleekos reittihärvelii??? ois kiva katella?? |
| 05.06.2005 17:24 |
| Nimi: | ratavalvojalle ja miksei muillekin |
| Viesti: |
Hylsyjä taitaa olla joka sarjassa, mut eihän se ole ihme jos rasti nro 92 on väärässä paikassa (tai vaihtoehtoisesti se on piirretty väärään paikkaan)Eli kyse on kilpailukeskuksessa ollut yleisörasti.
Onkohan oleellista, että yleisörasteja on kaksi ja sijaitsevat muutaman metrin etäisyydellä toisistaan? |
| 05.06.2005 15:46 |
| Nimi: | Ihmettelijä |
| Viesti: | Paljon hylsyjä, mitä siellä kohelletaan? |
| 05.06.2005 14:39 |
| Nimi: | Nörtti |
| Viesti: |
Johan tuota koko karsinta harjoiteltiinkin. ;)
Viive tuloksissa on suurimmillaan n. 30 sekuntia. |
| 05.06.2005 13:59 |
| Nimi: | Nörtti |
| Viesti: |
Johan tuota koko karsinta harjoiteltiinkin. ;)
Viive tuloksissa on suurimmillaan n. 30 sekuntia. |
| 05.06.2005 13:58 |
| Nimi: | kjs |
| Viesti: | Hienoa - tuloksia tulee kuin olisi kilpailupaikalla... |
| 05.06.2005 13:56 |
| Nimi: | Nyt toimii |
| Viesti: | Kiitoksen paikka; ainakin nyt tuloksia tulee kiitettävästi! |
| 05.06.2005 13:27 |
| Nimi: | Nörtti |
| Viesti: |
Kyllä välillä on pientä pelaamista tämän tietotekniikan kanssa, mutta kuten huomata saattaa niin tulokset kyllä tulevat ihmisten ilmoille. Viimeistään systeemien taipuessa ATK-väen tahtoon. :)
Toivotaan hieman tehtävämyönteisempää toimintaa järjestelmiltä finaalien lähestyessä. Maltti on valttia. |
| 05.06.2005 12:24 |
| Nimi: | no niin |
| Viesti: |
johan mie sanon et niit tuloksii tulee.
ja nyt sitten rauhallisesti oottaammaan niitä vinaalin tuloksii kans. tääl päin Suomemuata ainakin mollukka paistaa, tietkii on eiliset satteet putsannu oivaan kuntoon rullislenkkiä varten t. se sohvapottu |
| 05.06.2005 12:07 |
| Nimi: | se äiti |
| Viesti: | nyt löytyy tuloksia |
| 05.06.2005 11:43 |
| Nimi: | Aku |
| Viesti: |
Kelikamera kertoo aika paljon; tie on ainakin märän näköinen
http://www.tiehallinto.fi/alk/frames/kelikamerat-frame.html Lähtöä on näköjään siirretty tunnilla |
| 05.06.2005 11:31 |
| Nimi: | yks toine sohovaperuna |
| Viesti: |
no ei ainakaa oulussa oo kovin kaunis ilma ja rullaluistelua en suosittelisi, sillä tiet ovat märkänä sateesta johtuen....
joo tuloksia kehiin |
| 05.06.2005 11:25 |
| Nimi: | take it easy |
| Viesti: |
Kehottaisin muita sohvaperunoita ottammaan rauhallisesti.
Kyll niit tuloksii varmaan tullee vielä. t. Ittekin sohvaperuna. PS. Ulkona on hieno ilma, vois vaikka käyvä rulliksilla pienellä lenkillä vetämässä happea . |
| 05.06.2005 11:21 |
| Nimi: | karsinnan tulokset |
| Viesti: | Lopulliset karsinnan tulokset näkyviin, että tietää ilmoittaa kilpailijoille ettei tarvi seistä sateessa! |
| 05.06.2005 11:19 |
| Nimi: | miksei vastata kysymyksiin? |
| Viesti: | otsikko lupaa vastauksia? kysymykset kyllä poistetaan ja näemmä myös ne vähätkin tulokset! |
| 05.06.2005 11:16 |
| Nimi: | Aku |
| Viesti: | Taitaa kello olla melekein Ruotsin ajassa |
| 05.06.2005 11:15 |
| Nimi: | tuloksia nopeasti? |
| Viesti: | mikä mahtaa olla pielessä? |
| 05.06.2005 11:14 |
| Nimi: | MIkä On? |
| Viesti: | Voisko joku vastata... |
| 05.06.2005 11:06 |
| Nimi: | huolestunut äiti |
| Viesti: | niitä tuloksia minäkin täällä kotona odottelen... |
| 05.06.2005 11:02 |
| Nimi: | Utelias |
| Viesti: | Onkohan tulospalvelu kaatunut! |
| 05.06.2005 10:58 |
| Nimi: | A4 kunniaalle: |
| Viesti: | Mites teet radan, kun lähtöön on 2,5km, rata on n. 2,5km eli aika suoraan tullaan. 1:5000 kartalla se tarkoittaa puolen metrin viivaa. Ei mahdu AAneloselle!!! |
| 05.06.2005 08:54 |
| Nimi: | Sohvaperuna |
| Viesti: |
Kyllä onlineä kuuluisi SM-tason kilpailuissa tulla
kotikatsomoon ihan kuulutuksen kanssa nykypäivänä! |
| 04.06.2005 16:09 |
| Nimi: | Markku / kilpailun johtaja |
| Viesti: | Rakkunamäen harjoitus loppuu kuuden jälkeen, kun väki on pois maastosta. Kannattaa käydä katsomassa, josko tulospalvelu on paikalla. Välitän viestiä teidän tulosta. |
| 04.06.2005 10:38 |
| Nimi: | Vesa |
| Viesti: | Miten on? Loppuuko tämän päivän sprinttiharjoitus tasan klo 18.00, vai ehtiikö vielä kuuden jälkeen juoksemaan? On nimittäin pitkä tuo automatka Lappeenrantaan... |
| 04.06.2005 08:12 |
| Nimi: | A4 kunniaan |
| Viesti: | Eikö pienempi kartta olis riittäny karsinnassa kuin joku A3 tai A4S ? Aika lakanoita sprinttikisassa! Varmasti moni ihmettelee tätä samaa asiaa ennen karsintaa ja sen jälkeen! Onneksi finaalissa sitten on tavallinen A4- kokoinen kartta... |
| 03.06.2005 16:33 |
| Nimi: | Markku / kilpailun johtaja |
| Viesti: |
Varustekuljetukseen on varauduttu.
Tulokset päivitetään nettisivuille pienin väliajoin. terv. Markku |
| 02.06.2005 20:05 |
| Nimi: | Jarmo |
| Viesti: | Onhan Finaalin lähtökynnykseltä varusteiden kuljetus kisakeskukseen? |
| 02.06.2005 19:34 |
| Nimi: | |
| Viesti: | Onkos onlinea luvassa kotikatsomoihin? |
| 01.06.2005 23:13 |
| Nimi: | kerran motossa sählännyt |
| Viesti: | toivotan hyvää kilpailumieltä kaikille kilpailijoille ..Tsemppiä...sivusta katsoja |
| 01.06.2005 15:41 |
| Nimi: | Seppo |
| Viesti: | Eikös lähtöaikoja vois jo laittaa sivuille, kun ei kukaan jälki-ilmottaudu?!? Turhaan sitä odottaa perjantaihin.. |
| 01.06.2005 14:52 |
| Nimi: | Tuomas |
| Viesti: | Kilpailuohjeet ja lähtöajat pyritään saamaan Sm-sprintin kotisivuille keskiviikko iltaan mennessä. |
| 31.05.2005 21:42 |
| Nimi: | Juhes |
| Viesti: | Milloin kilpailuohjeet ilmestyy teidän sivuille? Olis kiva tietää matkoista jne. Odotan vastaustanne mielenkiinnolla... |
| 30.05.2005 20:45 |
| Nimi: | kohtalaisen kokenut sprinttien juoksija |
| Viesti: | Se on aivan olematon hyöty, mitä kilpailualueella verryttelyllä voi sprintissä saada. Sprintti on helppoa muutenkin, vauhti siihen sen vaativuuden tuo. Vasta kun tuntee alueen niin hyvin, että heti kartalta vilkaistuaan tietää, missä rasti on, maastotuntemuksesta on oikeasti hyötyä. Tärkeää kilpailuun valmistautumisessa on ottaa mahdollisimman paljon sallitusti selville maastosta ja sen vaatimuksista. |
| 29.05.2005 14:45 |
| Nimi: | Markku / kilpailun johtaja |
| Viesti: |
Nimimerkille epäilevä Tuomas ja muuille kanssakilpailijoillemme.
Kilpailualueemme on siinä mielessä hyvässä paikassa, että useat rataryhmän ja seuran jäsenet asuvat kyseisellä alueella. Tunnemme myös varsin hyvin suunnistajat, joten luvaton harjoittelu on hankalaa. Jo nyt muutama kilpailija on jättänyt ilmoittautumatta kisaan kehoituksestamme. Saatta lisäksi olla, että ulkoilualue ei ole kilpailualuetta, joten siinäkin mieleesä harjoittelu on vaikeaa. Tulemme valvomaan aluetta hyvin ja uskon, että kaikille tasapuolinen kilpailu on odotettavissa. Tervetuloa avoimin ja rehellisin mielin Lappeenrantaan. toivoo kilpailunjohtaja |
| 27.05.2005 21:21 |
| Nimi: | Riento |
| Viesti: |
Sprinttiharjoitus ti 31.5. klo 18 Lappeenrannan keskustassa Linnoituksessa. Kts. Lappeen Riennon foorumi/suunnistus/taitoharjoituksia.
http://www.lappeenriento.fi/forum/viewtopic.php?p=428#428 |
| 26.05.2005 21:08 |
| Nimi: | epäilevä tuomas |
| Viesti: | Valvotteko oikeasti, etteivät kilpailukieltoalueella majoittuvat (esim. leirintäalue) esim. verryttele kisaa edeltävänä iltana kilpailukieltoalueella ja tuletteko sulkemaan heidät åois kisasta, jos näin käy? Kaikki eivät ole rehellisiä suunnistajissakaan ja etua toisiin kilpailjoihin nähden yritetään ahnkkia konstilla jos toisella. Eli ei pidä sokeasti uskoa siihen, että akikki noudattavat sääntöjä. |
| 26.05.2005 15:04 |
| Nimi: | RaKaS pj. Tuula Kaulio |
| Viesti: |
Olemme yrittäneet olla täällä Itä-Suomessa kiltisti ja hyvissä väleissä yläkerran isännän kanssa , mutta sää on kyllä hänen armoillaan, emme tule hankkimaan suihkuhävittäjiä häätämään pilviä pois kuten Venäjällä suuressa juhlassa.
Meillä on lähes koko Huhtiniemen liikuntahalli käytössä kyseisenä päivänä, joten luulen, että kaikkille löytyy lämmintä ja kuivaa tilaa tarvittaessa. MUTTA JOKAISEN TULEE VAIN MUISTAA; ETTEI SISÄLLE OLE ASIAA SUUNNISTUSKENGISSÄ !!! Meillä on myös ravintolassa ruokailu mahdollisuus,joten ei tarvitse lähteä etsimään ruokaa kauempaa, tulemme valmistamaa kalkkunakeittoa ja pyttipannua.Ruoan on tarkoitus olla valmista klo 11.00 Terevtuloa kaikki kisailemaan Lappeenrantaan |
| 26.05.2005 08:28 |
| Nimi: | Ratamestari |
| Viesti: |
Kartta on 1:5000. Seuran muut sprinttikartat (lauantain
harjoituskartta) ovat 1:4000. eki |
| 25.05.2005 21:30 |
| Nimi: | ... |
| Viesti: | Onkos se kartta siis 1:5000 vai 1:4000 kun tuola sanotaan eri paikoissa erilailla...? |
| 25.05.2005 17:45 |
| Nimi: | lp |
| Viesti: | joo mutta oleellista on että 5.6 paistaa aurinko ja on muutenkin kaikin puolin nätti ilma. mitäs rakas on tehnyt tämän asian puolesta? sellaista viimevuotisen tapasta säätä ei nimittäin kukaan kaipaa, kun noin kauas tarttee kerran lähteä. |
| 25.05.2005 13:44 |
| Nimi: | Ratamestari |
| Viesti: |
Majoittuminen kilpailukieltoalueella on sallittua.
Liikkuminen maastossa ja kuntopoluilla on sen sijaan kiellettyä ja koskee myös lauantaita 4.6. Majoituspaikoissa löytyy 4.6. tietoa lenkkeilymahdoillisuuksista. eki |
| 13.05.2005 09:23 |
| Nimi: | Matkailija |
| Viesti: |
Käsittääksen majoitussivulla palvelujaan tarjoava Kareila-Park sijaitsee kilpailukielto alueella. Tuleeko hylsy jos sinne majoittuu ?
|
| 12.05.2005 19:03 |
| Nimi: | Tuomas |
| Viesti: |
Sprinttiin on tänä vuonna lisätty sarjat H/D35 ja H/D45 ja ne myös järjestetään. Kilpailukutsu julkaistaan lähiaikoina netissä sekä seuraavassa Suunnistajassa.
SSL on julkaissut vuoden 2005 Sm-kilpailuiden erillisohjeet sivuillaan osoitteessa http://www.ssl.fi/SSL/sslweb.nsf/sp?Open&cid=content2C6266. |
| 04.03.2005 18:44 |
| Nimi: | H40 ja sprintti mielessä |
| Viesti: |
Hei
SSL:n SM-kisaohjeiden mukaan myös H35 ja H45-sarjat ovat tänä vuonna mukana sprintissä. Onko näin? Olisi hyvä tietää, jotta ensi kesän ohjelman voisi suunnitella. Infoa! |
| 03.03.2005 22:55 |
| Nimi: | Markku |
| Viesti: |
Seuralla on tällä hetkellä yksi sprinttikartta, joka päivitetään kesäksi ajanmukaiseksi ja tarkoituksenamme on pitää kilpailua edeltävänä päivänä (lauantaina) harjoituskilpailun/kuntosuunistuksen tällä kartalla.
Tervetuloa harjoittelemaan lauantaina. Voimme miettiä kyseisen kartan laittamista nettiin, kunhan olemme sen ajanmukaistaneet. terv. Markku / kj |
| 04.01.2005 21:08 |
| Nimi: | E-P |
| Viesti: | Oisko Lappeenrannan seudulta muita sprinttikarttoja joita voisi tuoda näille sivuille tiirailtavaksi? |
| 03.01.2005 18:17 |